这题目里的“谁更厉害”有两种理解。

第一种，巅峰吴清源直接对战当下的柯洁。如果以现代贴先7.5的规则，结果应当是没有悬念的，柯洁胜率>95%. 就算按照吴清源巅峰期的规则，不贴目十番棋，柯洁也应该是明显的优势。这是围棋理论发展的必然结果。

第二种，比较哪位棋手更有天赋。这问题下的很多答案就是这个思路，说让吴清源穿越过来和柯洁一起学棋会如何如何。我认为这是个伪命题。对比两个不同时代的棋手哪一个更天才，实质是比较两个人的历史地位。

‘“历史地位”这个概念，足球迷、篮球迷、虎扑Jrs肯定不陌生。足球的上古大神，贝利、马拉多纳哪一个更厉害；梅西、C罗和上古大神一起排名能排到第几位。虽然各个年代的赛事并不相同，但根据以下三条，还是可以比出个高下的： 1、获得荣誉的数量及重要性；2、对于此项竞技开创性的技术贡献；3、社会影响力的大小。

如果按照这三条标准，我心中的围棋史上的 第一梯队 是：

吴清源、道策、李昌镐、黄龙士、范西屏、施襄夏、秀策、丈和、李世乭、曹薰铉、聂卫平。

其中，4-8名（黄龙士、范西屏、施襄夏、秀策、丈和）不分先后，其余排名分先后。

吴清源第一，无可争议，而且可以单独列为第零梯队。

这里着重说一下李昌镐。李昌镐的历史地位，我认为被很多圈内人低估了。作为世界围棋时代无可争议的第一人，李昌镐绝不仅仅是拿了小二十个世界冠军那么简单。事实上， 李昌镐以一己之力将围棋手的黄金年龄拉低了十岁。

李昌镐之前的棋手，巅峰期普遍在三十五岁左右。比如，吴清源的巅峰期是“十番棋之王”的时期，也就是25岁-40岁；聂卫平在擂台赛上十一连胜的时候，他33-36岁。棋迷耳熟能详的日本“六大超一流”，即大竹英雄、林海峰、加藤正夫、武宫正树、小林光一、赵治勋，查询他们获得头衔的记录，可以得出他们巅峰期的中位数普遍在30岁和40岁之间。甚至于，50岁的大竹英雄，49岁的曹薰铉，仍能夺得世界冠军。

而李昌镐自己，15岁就刷出41连胜（国内）的记录（保持至今），16岁7个月夺得世界冠军（保持至今），20岁成为无可争议的第一人，27岁开始遭遇后辈挑战，30岁以后虽仍在一流行列，却拿不到一个世界冠军，反而集齐了一套“世界亚军大满贯”。之后的一流棋手也遵循此模板。十五六岁崭露头角，十八九岁迈入一流，二十四五到达巅峰，二十八九开始滑坡。李世乭、古力、孔杰等人莫不如是。

这不是偶然现象，而是李昌镐对围棋的独创性贡献。李昌镐之前，围棋技术的焦点是布局，棋手们比的是虚无缥缈的“境界”。李昌镐用实打实的官子功夫击败了所有“境界”高高在上的对手。 @李吟 答主的很多论点我都很同意，唯独说“现在的棋手很少训练‘内功’（即官子技术、判断技术）”并不正确。事实上，当代一流棋手的武器库中，像巅峰李昌镐那样的官子功夫是标准配置。柯洁为代表的当代一流棋手，以大量的网棋训练起家，官子功夫的训练量远超他们的前辈。正因为当代棋手对于官子技术的重视，我认为他们离围棋的终极真理更近了一步。

（题外话：职业棋手对于官子技术的掌握仍有很大上升空间。前几年，曾有人组织中韩两国十二名一流棋手进行官子比赛，取同一局棋的中小官子阶段开始收官。赛前，棋手们认为这些官子对于他们是小菜一碟，结果六对棋手收出了六个不同的结果！！！ ）

李昌镐之后，李世乭、古力联手带动了中盘战斗的潮流，其影响同样延续至今天。 官子、战斗这两项技术，极其烧脑，30岁以下的年轻人有明显优势。 今日的第一人柯洁，是战斗、官子两项技术革命的受益者，也是集大成者。柯洁在围棋的各项技术（布局、战斗、价值判断、官子，以及技术之外的心态）上并无短板，是标准的全能棋手。全能，是柯洁在这个英雄辈出的时代能够笑傲江湖的原因。 @李吟 对于布局的论述，我认为过于苛求柯洁。像围棋这种游戏，要想从始至终领先，不给对手任何机会很不容易，也不可能成为常态。即使是吴清源巅峰期的胜局，棋局也多有反复。

柯洁的布局并非他的短板。别的不说，就说柯洁对李世乭10比3的战绩，柯洁的布局帮了很大的忙。2015年、16年两届三星杯半决赛，以及2016年农心杯主将战，共计六盘棋，柯洁对李世乭5胜1负。这六盘棋的进程，全都是在布局阶段李世乭不知不觉就落后了。除了16年三星杯第二局李世乭顽强逆转之外，其余五盘棋都是柯洁从头领先到尾。在 柯洁下围棋的棋风和特点是怎样的？ - 芝士回答 问题下有多个精彩的答案，我不再具体展开论述。

最后回到柯洁的历史地位。 柯洁目前“仅”有四个世界冠军，远不足以跻身第一梯队 。但是，可能很多人都忽略了，柯洁尚不满二十岁。 年龄就是柯洁的最大优势 。即使是围棋年轻化的今天，棋手的巅峰期普遍也要等到23-27岁。换句话说，柯洁还有至少五年的上升空间。柯洁目前的主要竞争对手，普遍比柯洁年长1-7岁。而比柯洁年轻的棋手（98年及以后出生的），现在尚未有特别突出的。因此，如不出意外，柯洁还能统治棋坛至少五年，拿7-10个世界冠军，历史地位比肩李世乭。相信这是柯洁对自己起码的要求。至于这个目标能不能达到，甚至能否更进一步，要看柯洁自己的造化了。

你问吴清源？除非柯洁能够穿越回一个月以前，与AlphaGo-Master重赛一场，以三比零获胜，然后再拿起码十五个世界冠军，否则吴清源的历史地位他是没有可能撼动的。

吴清源pk柯洁——究竟谁更厉害？

“厉害”可以有很多方面，棋力强叫厉害，在围棋界乃至于文明史上占的地位高也叫厉害，这两者不能混为一谈。你不能用“吴清源的棋开创了现代围棋的先河”或者“吴清源在他那个时代有绝对的统治力”来证明吴清源比柯洁棋力高，你也不能因为马晓春比聂卫平棋力高却没有聂卫平那么高的地位而愤愤不平。

一 关于棋力

题主问谁棋力更强的话，这是一个眼下无法给出答案的问题。这个时代平均水平恐怕远比吴清源的时代高，但是具体到个人谁高谁低，反正我是没那个水平来判断。围棋是竞技而不是一门学问，一门学问前人的成就可以直接作为后人的本钱，比最高点当然是后人更高。可是围棋不一样，不是所有的东西都能传递和积累的。就算顶尖棋手观摩棋谱就能对棋力高低做出相对准确的判断，那也只能是无法验证的猜测。

如果ai围棋开发出一个功能，看棋谱就能给棋手打分，或许就能把围棋界所有关公战秦琼的问题都给出一个最靠谱的参考意见。

说到ai围棋，我想提一件事。有人问deepmind团队新版AlphaGo能让柯洁几个子，他的回答是：新版AlphaGo能让老版本三个子，但是这是ai在优势下选择退让的结果；能让柯洁几个子除非实际对战测试，否则无法判明。他们是世界上最了解AlphaGo的人，对这个问题只能说无法判明——而网上多少对ai围棋一无所知的人，对这些问题早已信誓旦旦地给出了各种明确的答案。这其实是智识的差异，人类对世界的理解很依赖于大脑的想象，但是只有智识较低的人才容易对自己的想象深信不疑——在谁和谁比棋力谁更高这个问题上，也是这样……职业棋手怎么看，我评价不了，他们对围棋的理解我无法企及。但是棋力不高的业余爱好者，对这些问题脱口而出一个确凿无疑的回答，还能争论得脸红脖子粗，我觉得无论你站哪边这都是暴露智商的行为。

二 关于“地位”

如果不谈棋力，而谈所谓的“××地位”呢？

让柯洁跟吴清源比“地位”是非常不公平的，因为对我们来说，柯洁是现实中的人物，吴清源是回忆中的人物。人类的认知有个特点，就是只相信自己愿意相信的事情。因此人类的“回忆”有个特点，就是能够选择性地承认事实甚至修改事实，只留下自己喜欢的部分。而现实就比较无情了，所有东西都清晰地呈现在你面前，不认也得认。离得越远的风景越令人神往，离得近了所有的缺点都会被放大——不过你要知道，能享受“缺点放大”待遇的人，一定都是极为优秀的人，如果是个平凡的人，公众就该拼命地去找他的优点了。

在柯洁之前，不下围棋的人知道的棋手只有两个，一是聂卫平，二是吴清源。聂卫平是个人的奋斗与历史的进程达成了完美的共振，于是一飞冲天。而吴清源的名气则来的更为缓慢和悠远绵长——他当打之年国人根本不知道围棋为何物，他颐养天年之际反而慢慢成为国人心目中的一个文化符号了。国人认识吴清源时，认识的不是天才英纵的纹枰霸主，而是耄耋之年仙风道骨的传奇老人——他的一切都那么地符合国人对“大师”的想象。有个不知道谁编出来的鸡汤，说吴清源为什么下棋那么厉害呢？因为他随身带一本《道德经》每次对局前都要读…这事儿前几年聂卫平还是谁专门问了他，他本人辟谣了，他喜欢四书五经，《道德经》是不怎么读的。然并卵，这段子至今仍然流传，更何况他本人已然仙逝，失去了最终解释权，而今而后吴清源的一切都是营销号说了算啦。不过我建议诸位，如果以后还要传这个鸡汤，能不能把《道德经》改成《中庸》啊？吴清源从小读四书长大的，有把棋扇写得就是《中庸》中的“闇然而日章”…

以上说得这么多是什么意思呢？一言以蔽之，就是我们说的吴清源不是真实的吴清源。世上还没有吴清源的时候，国人心中就早已经有了对白发苍苍的世外高人的美好想象，从姜太公到“商山四皓”，再到近现代的武侠小说，凡是白发苍苍仙风道骨的老人，总会让人觉得他一定非常了不起…在民间想象中，围棋这么古老神秘的东西，就应当有一位这样的世外高人，像《天龙八部》里的无崖子一样。中日擂台赛后围棋进入公众视线，不久以后人们才发现这世间曾有一位吴清源，那时大家一定如获至宝——这不就是真实的传奇、活生生的神仙吗！于是乎，所有对“大师”、“高人”的想象，全都不容分说地加在了吴清源身上。

不可否认，真实的吴清源本就那么优秀，壮年威震棋坛，老年飘然世外，一生都活在围棋的世界里。但凡换一个人，要么年轻时的战绩配不上传说和想象，要么晚节不保，身披大师外衣投身到滚滚红尘中。吴老真的做到了“举世誉之而不加劝，举世非之而不加沮”——话说回来，这不也只是我的美好想象罢了，我又哪能说自己了解吴清源？对的，不论如何评价吴清源，我们评价的都是想象中的文化符号。

吴清源的形象，是有点朦胧，还自带美颜，又有“世外高人”风格滤镜的老照片，所以怎么看怎么美好。而柯洁不同，他的形象，是高分辨率3D全息成像…他的每一盘棋、每一条微博都有成千上万人实时关注，有心的粉丝甚至可以做到线下跟踪追星，围观比赛，签名合影…连本人都可以炫耀一下，我虽不算疯狂的粉丝，也收录了柯洁的签名照，还收藏了柯洁在微博上发的亲手画的猪的原件（不信可以翻柯洁微博比较，别问我怎么搞到的）

现实中的刑侦专家，肯定比不了电影里的名侦探，现实中的拳击手，肯定比不了小说里的武林高手。人们总觉得老照片很有气质，民国有很多大师…这都是一个道理。柯洁比不过吴清源，这又有什么奇怪的？

当然柯洁在他的粉丝心中也有想象中的形象，但无论如何这个形象都太过真实，留给人自由发挥的空间太小。你看柯洁名气也不小了，却一个关于他“下棋前读一段《哈利波特》所以总是赢”之类的故事都没有，也没人把“平常心最重要”“舍得、放下才会怎么样”这样的鸡汤名言安在他身上——因为他玩微博这么溜，这些段子分分钟要被他本人辟谣啊。

以上是说，“吴清源”被赋予了一个颠扑不破的“大师”人设，定格在近现代的文化大观中，地位当然比柯洁一个活人高。

但是肯定还有人要问，如果客观公正（你们最爱的词吧哈哈哈）地评价，柯洁今后会有吴清源或者李昌镐那样的历史地位吗？这么问的人根本不懂啥叫“历史地位”…

“历史”有很多意思，过去发生的所有事可以叫做历史，但是在历史学中这个更多地被叫做“史实”。我们说“历史地位”的时候，强调的是“史实”以外的“史观”。“事实”已经成为过往，不能改变，但是“史观”却代代迁移。史观没有“客观”可言。我们说吴清源的历史地位，那说的是在当代民众的史观中吴清源的地位，未来人又将有未来人的史观。一些人以为，吴清源的历史地位已经打好分数定格了，只等若干年后柯洁得到他的分数就可以比较，殊不知“历史地位”也是随时而变的。可以比较我们眼里的吴清源与未来人眼里的吴清源，也可以比较未来人眼里的吴清源与未来人眼里的柯洁，但是比较我们眼里的吴清源和未来人眼里的柯洁，这就扯不到一块去了。

如果你还不满意，还非要预测“未来人眼里的吴清源”和“未来人眼里的柯洁”然后再加以比较……我觉得你这么牛逼就为了在网上争个嘴实在太不值当，你应该预测彩票去。因为预测未来会发生的事实还有迹可循，预测未来人的史观则是极其愚蠢的想法。

谢邀。

得说明一点，这种关公战秦琼的问题不可能有毫无争议的答案。最近见识到了一些喷子的素质，如果你不认同我的观点，请理性反驳。不接受撕逼。

先上结论，如果要讨论孰强孰弱，就必须明确很重要的一点——用时规则。

吴清源大师在十番棋修罗场上孤独求败，让天下一先，类似最伟大的拳击手。

柯洁九段四夺世界冠军，是当今围棋第一人，好比最顶级的特种兵。

你让最强的拳击手和特种兵来一场生死决斗，当然要明确决斗的条件。

如果赤手空拳在八角笼打一场，特种兵大概凶多吉少；如果每人发一把刀，特种兵估计就不怕了；要是每人发一把枪在阁楼互射，拳击手大概已经可以先饮弹自尽了。

一个道理。

我们先比较一下吴清源和柯洁。

这两位不同时期的霸者，其实有着很相通的地方。

首先，他们都有着极强的自信，这也反映在他们的棋上。

这是吴清源和木谷实十番棋的一个片段。

木谷白114祭出胜负手，吴大师黑115径直不理，最后全歼白棋。

这是柯洁名人战十六强击败范蕴若的对局片段。

范蕴若执黑二路立问应手，柯洁白棋挡在角上坚决不给活路，要求全杀。最后黑大块被劫杀，白棋借助劫争踏平右侧黑棋大空，取得胜势。

以上两图足以说明吴柯二人如此强大的根源，那种骨子里的霸气和自信。哪怕是极为重要的对局，哪怕是风险极大的抉择，老子就是敢这么任性。不服，棋盘上击倒我啊？！

其次是棋风在极强计算力的支撑下十分灵活。吴大师从全盛时期起就以棋风极为飘逸灵动闻名天下，柯洁也具有类似的属性。不止一位国家队棋手评价，柯洁对于攻防、弃取之间的把控能力确实高出别人一筹。

另外从战绩上，两人也都完成了前无古人的成就。吴大师称霸棋坛二十年，柯洁十八岁四个世界冠军。都是历史级别的。

言归正传。如果这两位霸主跨越时空巅峰对决，那么———

假如用时规制和旧时十番棋相同，柯洁胜率在四成到五成之间（最高十成，拒绝玩梗）

假如单日制慢棋（如古李十番棋那样），柯洁胜算在五到六成之间

假如单日制快棋（比如围甲快棋那样），柯洁胜算应该会到七成左右，吴大师机会不会很多。

第一种情况，日本传统十番棋的用时。（每方10h以上）

大家要知道，不同的用时考验的能力是非常不同的。那种超长用时的比赛，会更加考验意志力，要求棋手把算路做到极致并完全铺开。另外假如下出了问题手也是最难追回的。

吴大师的意志品质与心态，在历史维度也无人能出其右。当年与木谷实镰仓鏖战，木谷鼻血喷涌而浑然不知，就是他人棋合一的最好写照。

柯洁虽然也算大心脏，但和吴大师比或许还是稍逊一筹。与李世石的决赛第五局中的亏损，说明他的心态仍然未到无懈可击，与吴大师还有差距。

论计算力，本人只是普通的yc9，对他们的棋谱也不能完全研究透彻，不敢妄评太多，但总觉得吴大师在长时间计算的功力比拼中，应该不逊于柯洁。这个结论的证据很充足，如果打一打吴清源对局集就会发现他的很多妙手都凝聚着极为深邃的计算，比如被低估了几十年的黑161（与秀哉的名人胜负棋）。柯洁给我印象最深的展现计算力的瞬间是百灵杯决赛对邱峻的中盘，而那盘棋的计算容量并不比吴大师的棋谱多。

还有一点。长时间对局可以让棋手在布局时充分思考。吴大师也可以有充分时间应对柯洁的现代围棋的新招法。而我相信以吴大师的功力，只要给他足够时间，他总不会吃亏的。

由此我认为，如果用日本传统十番棋用时，柯洁胜算不会大于一半。

第二种，单日制慢棋。（每方3-4h左右）

这种情况比较中庸。倡棋杯、中国棋圣战、围甲主将战等重量级对决都是单日制慢棋。所以尽管这种情况计算深度和精度还是重要于速度，但柯洁毕竟也有过很充分的比赛经验了，起码比吴大师充分的多。在用时分配等问题的处理上，柯洁也会占据明显优势。

因此这种情况柯洁会胜算大一些，但也很有悬念，不好说。

第三种，单日制快棋（每方基本时间小于1h）

这种情况应该是最没悬念的了。计算速度几乎决定一切。柯洁在网上已经对弈上万盘，计算速度早已炉火纯青（有道我花了两分钟的题柯洁只用十秒）。而且快棋重要的是快速筛选出自己不会崩溃的招法，而不是强调算无遗策，击溃对方。吴大师习惯了那种慢棋的计算方法（木谷实说过，从最不可能的地方开始算），对快棋会很不适应，限制他的发挥。棋手节奏被打乱，后果是很严重的。

由此观之，单日制快棋柯洁胜算很大。

以上。欢迎交流。

很多人还是拿吴清源当时的水平高于世界来说话让人反驳其观点，看来得拿出一张图来说明一下了。